"většinou to funguje tak, že kapacita na začátku klesá rychleji­"

To je právě ono, ­"většinou­". Většina Li­-Ion směsí takto opravdu funguje, ne však všechny. Každá směs se chová jinak a i v rámci stejného typu to může být různé. V některých případech kapacita dokonce v prvních pár desítkách ­(a někdy i stovkách­) nabití mírně stoupá proti těm prvotním a začne klesat až pak.

Každopádně máte pravdu, že se to většinou se tohoto praktického chování dociluje velkým bufferem, který ten počáteční pokles zamaskuje. Zejména u nákladní a autobusové dopravy je obrovský ­(v případě NMC často okolo 20­-25 %­). To, jak je toho docíleno, je pro uživatele v zásadě jedno. Pokud mu to prvních 1000 nabití nespadne, výrobce měl pravdu, a je jedno, zda je to dáno neobvyklými vlastnostmi směsi nebo bufferem.

Jenže v tom případě výrobce neměl pravdu. Protože kapacita baterie ve skutečnosti klesla jen neklesla pod nějakou nominální hodnotu.. Vlastně je to jen marketingový trik.

Ale on neříká, jakým způsobem to neklesne ­(zda bufferem nebo chemickými vlastnostmi­). Pokud by mluvil o skutečné kapacitě, pak by lhal, to dost pravděpodobně ano, jenže on mluví o využitelné kapacitě, a ta se nemění. Takže by měl pravdu.

Nás nezajímá nějaká nevyužitelná maximální ­(a v zásadě poněkud teoretická­) hodnota, ale ta, kterou využíváme ­(tedy ta praktická­). Obzvlášť když sám výrobce mluví o té praktické.

Uvědomte si, že on navíc nemluví o vlastnostech článků, ale o vlastnostech akumulátorů s těmito články ­(celé té krabice včetně veškeré elektroniky, chlazení, managementu,...­). A tam Vám do hry vstupují nejen vlastnosti článků jako takových, ale i nastavení BMS.

Skutečná kapacita klesne, to je prostě fakt, to že systém neukazuje její skutečnou hodnotu na tom nic nemění....
"Nevyužitelná­" je uměle.

"Skutečná kapacita klesne, to je prostě fakt­"

No to sice obvykle ano a v tom máte obvykle pravdu ­(znovu připomínám, jsou i články, kde kapacita naopak nejprve roste­), ale to většinu uživatelů nezajímá.

""Nevyužitelná​­" je uměle.­"

Což na tom, jak se to chová pro zákazníka a uživatele, naprosto nic nemění. Zákazníkovi je v zásadě jedno, jak je toho dosaženo, důležité je pro něj to, jak se to chová v praxi, a ne až tak to, co je na pozadí. A výrobce nebude lhát, pokud se o tomto pozadí vůbec ani nevyjadřuje.

Ale mění. Je to v podstatě jen marketingový trik který má odvrátit pozornost od toho, že kapacita prostě klesá... Navíc mu na začátku brání využít plnou kapacitu.

Zákazník si kupuje využitelnou kapacitu, ne maximální. A pokud se mu ta využitelná kapacita prvních 1000 nabití nezmění, což mu výrobce sliboval, tak nelhal. A je úplně jedno, jak toho dosáhl a že je to marketingový trik. Změní se využitelná kapacita po 1000 nabitích ­(přestože se změní ta fyzická maximální­)? Nezmění.

To je ale zřejmá lež. Protože si nekupuje kapacitu využitelnou ale deklarovanou. Využitrlná by byla na začátku o tu skrytou ­"rezervu­" vyšší...

"To je ale zřejmá lež. Protože si nekupuje kapacitu využitelnou ale deklarovanou.­"

Nesmysl. Vždycky ­(a nejen u baterií­) si kupujete to, jak je to nastaveno, a ne to, jaké jsou ­"teoretické­" maximální schopnosti dané věci. Procesory neběží na svém max. taktu, ale jsou jen nějak nastaveny a dle toho se odvíjí jejich cena. Motory jsou nějak SW nastaveny ­(ačkoli je HW mnohdy stejný­) a od toho se odvíjí jejich cena. Spousta produktů se stejným HW pomocí SW částečně blokuje a od toho se odvíjí jejich cena. Cena produktů není tvořena tím, co ten HW maximálně zvládne, ale co se tomu HW maximálně dovolí. Zákazník si kupuje to, co je využitelné, a to tvoří cenu ­(ať už je důvod toho zamčení jakýkoli ­- může to být marketingové vytváření levnějších modelů, ale třeba i prodlužování životnosti­).

Ostatně už selským rozumem, i ten dojezd je uváděn na základě využitelné ­"zamčené­" a ne maximální ­"odemčené­" kapacity, ne?

Nesmysl. Oni nedeklarují skutečnou kapacitu. Tudíž ani nemohou tvrdit že nepoklesla. Není to nic jiného než marketing. Ano uměle sníží kapacitu i dojezd aby se mohli tvářit že nějakou dobu neklesá ..

"Oni nedeklarují skutečnou kapacitu. ­"

No však právě o to jde. Oni také netvrdí, že neklesá skutečná kapacita. Takže nemohou lhát v něčem, co nikdy netvrdili ;)

Ne nejde. Oni deklarují že neklesá kapacita těch baterií. Nemusí vymýšlet pojmy jako ­"skutečná kapacita­". Takže zákazníky klamou. Na začástku jim dají k dispozici menšíá kapacitu než baterie má a pak se tváří že neklesla. Kdyby napsali že ­"minimální kapacita­" neklesne pod nějakou hranici a uměle ji nezmenšovali pak by nelhali..

Výrobce zaručí zákazníkovi nějaké parametry. Ty dodrží. Tečka. Pokud tomu nerozumíte, resp. nechcete rozumět, je zbytečné to s vámi rozebírat. Ostatní velká většina chápe, rozumí, mlčí.. nemá důvod se přít s někým, kdo se evidentně mýlí, ale nikdy to nepřizná.

"Výrobce zaručí zákazníkovi NĚJAKÉ parametry.­"ON zaručí nějakou minimální či nominální kapacitu a tu maximální uměle sníží a zamlčí. To že dodržel tu minimální hodnotu nemá žádný vliv na to, že nelze z toho vyvozovat že během nějaké doby nedojde k poklesu kapacity baterie, protože ta umělá hodnota nepředstavuje v skutečnou kapacitu baterie. Tečka.

"protože ta umělá hodnota nepředstavuje v skutečnou kapacitu baterie­"

A? Zda to nepřestavuje skutečnou kapacitu, je naprosto, ale naprosto jedno, když mluví o udržení té umělé a ne skutečné kapacity. Pořád nechápete, že nemůžete lhát v něčem, co jste nikdy neřekl.

"Zda to nepřestavuje skutečnou kapacitu, je naprosto, ale naprosto jedno­"
Ne není to jedno. Podle téhle logiky bu jste moh nastavit maximální hodnotu napětí na baterii na jijí spodní hranici kdy je už vybitá a tvářit se že baterka je celou dobu nabitá na 100%...
Pořád nechápete, že když záměrně zaměníte kapacitu baterie za nějakou její nominální uměle sníženou hodnotu a říkáte tomu jen ­"kapacita­" tak lidem jednoruše lžete a zároveň je připravujete o část kapacity baterie kterou by jinak na začátku její životnosti měl každý k diispozici. Nebavíme se o nějaké toleranci ale o tomže záměrně vykazuji nižší hodnotu.

"bu jste moh nastavit maximální hodnotu napětí na baterii na jijí spodní hranici kdy je už vybitá a tvářit se že baterka je celou dobu nabitá na 100%­"

No pokud to bude 100kWh baterka, kterou omezím třeba i jen na 1 kWh a budu ji prodávat jako 1 kWh, tak tam žádná lež není. Prostě není. Dostal zákazník slíbených 1 kWh? Dostal.

"Nebavíme se o nějaké toleranci ale o tomže záměrně vykazuji nižší hodnotu.­"

A na tom je špatně jako co, pokud tuto nižší hodnotu také inzeruje?

Tu musim suhlasit , ked si kupim powerbanku a je na nej napisane 5000 mAH ale vyrobca tam dal 5500 mAH, nakonfiguroval to tak aby mi dala 5000 mAH tak som spokojny a o ziaden podvod z jeho strany nejde. Chcel som 5000 dostal som 5000 ;)

tady se ale nebavíme o tom, že má powerbanka deklarovanou minimální kapacitu, ale o tom že někdo tvrdí že baterka v ní nějakou dobu žádnou kapacitu neztrácí.

No a ztrácí snad využitelnou kapacitu ­(o které ten výrobce mluví­) po tu dobu? Neztrácí. Tak kde je problém?

Ano ztrácí, jen výrobce se tváří že nikoli aby oblbnul zákazníka a vypadalo to že k žádné=mu opotřebení nedochází.

ale o tom vůbec není řeč. Řeč je o tom že se někdo tváří jako by se ta baterie vůbec neopotřebovávala. Navíc jim zamlčí že reálně by mohli mít na začátku větší dojezd.
to je jako by jste měli 50l nádrž která by vám dovolila použít jen 45 litrů a 5l by se nedalo použít a vozili bychom je s sebou několik let jen na okrasu.

No a pokud výrobce deklaruje, že tu nádrž můžu naplnit ze 45 litrů a prakticky ji naplním ze 45 litrů, tak kde je problém, že má fyzicky 50? Výrobce nikde nelhal. Řekl, že ji můžu natankovat na 45 litrů, na tolik ji natankuju, kde... je... problém? V ničem nelhal. Natankuju ji přesně tak, jak řekl.

Ale nebavíme se o tom co deklaruje ale o tom že reálně se po x letech nádrž scvrkne na 45 litrů ale vyrobce se tváří že se to nestalo.

"Ale nebavíme se o tom co deklaruje­"

No právě, že se bavíme. Bavíme se o jeho deklarované využitelné kapacitě. A o to celou dobu jde.

Ne nebavíme celou dobu se bavíme o tom že není pravda že kapacita neklesá. O to celou dobu jde.

Jsou ale dva druhy kapacity. A neklesá ta, o které výrobce říká, že neklesá ­(využitelná­). O té druhé ­(fyzická, skutečná,...­), která ve skutečnosti klesá, výrobce nic neříkal. Takže o tom ani nemohl lhát, když o tom nemluvil. Cožpak pořád nechápete, že nemůžete lhát v něčem, co jste nikdy netvrdil?

Ne nejsou nelze si vymyslet z čeho budu počítat opotředbení baterie.... Cožpak nechápete, že zamlčením skutečné kapacity a ukazováním nulového úbytku z nižšího uměle upraveného čísla lžete?

"ukazováním nulového úbytku z nižšího uměle upraveného čísla lžete?­"

Řekne, že se využitelná kapacita za prvních 1000 cyklů nezmění. O skutečné kapacitě neřekne ani slovo. Využitelná kapacita se opravdu za prvních 1000 cyklů nezmění. V čem lhal, když o skutečné kapacitě neřekl ani slovo? Jak může lhát v parametru, o jehož hodnotě se vůbec nevyjadřoval? Jak můžete lhát v něčem, co jste nikdy neřekl?

No vidíte a už lže, protože ona se mění. Jen to maskujete umělým omezením. Navíc lhal v tom že tvrdil že ­"využitelná­" kapacita je menší než skutečně je a zákazníky o ni ošidili a ještě to marketingově zařídili tak, aby to vypadalo že je to tak dobře protože se ­"nemění­" a déle ­"vydrží­".